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POR FAVOR MIREN ESTE VIDEITO Y OPINEN

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POR FAVOR MIREN ESTE VIDEITO Y OPINEN

Mensaje  FACU el Miér Mar 17, 2010 6:12 pm

No se si lo han visto pero a mi me se me fruncio el xxx! affraid



http://www.youtube.com/watch?v=3hb4wfwKcEY&feature=related

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Mensaje  Tono Popovich el Miér Mar 17, 2010 6:28 pm

no ta más videito...

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Mensaje  FACU el Miér Mar 17, 2010 7:37 pm

perdon.... juro que hace una hora lo vi y ahora lo han sacado. coños!

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Mensaje  Aguila el Miér Mar 17, 2010 11:26 pm

Bueno, Facu. Ahora me muero de la intriga. Que tenía

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videito

Mensaje  FACU el Jue Mar 18, 2010 9:53 am

la cosa resumida era mas o menos asi: alumno salida aff caida libre con instructores ok, practica despredimiento PERO LO HACE DE VERDAD!!!!!!!!!!! affraid tira la apertura e imaginen lo que pasa, se le escapa al instructor viene reboliado, le abre el ADD todo bien PERO LE APUNTA A UNOS CABLES affraid CHISPASOS affraid el muchacho cuenta la historia asi que salio todo mas o menos bien. juro que no lo invente, no se si alguien lo vio pero no se por que lo han sacado.

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Mensaje  Aguila el Jue Mar 18, 2010 10:39 am

Si, ya se cual es. Me voy a fijar si no lo bajé

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siiiii lo vi

Mensaje  Tono Popovich el Jue Mar 18, 2010 4:28 pm

si lo vi, me acuerdo, todo muy muy mal en ese salto
Encima el vago, cuenta en el video cómo sobrevivó.

JAJAJA, eso me recuerda a otra época del deporte...

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Mensaje  FACU el Jue Mar 18, 2010 5:33 pm

demasiado salado el chabon! que cagadaaaaa una tras otra!!!!!!! jajajajaja! tristisimo!

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No lo tengo

Mensaje  Aguila el Jue Mar 18, 2010 11:19 pm

Lástima. Creí que lo había bajado

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Era este el videito?!?!?

Mensaje  Bocha el Vie Mar 19, 2010 7:56 am


http://www.youtube.com/watch?v=GLW6MEZ9Dcs

Ojalá el video del que hablan no sea este... Siempre me pareció un fake, incluso recuerdo haber estado haciendo el curso y mandarselo a uno de los chicos del club, diciendo "ES DE VERDAD?!?!"...

Que se yo, me quedan dudas que todo halla pasado en el mismo salto, lo que si me da un poco de bronca es que estas cosas ensucian una bocha el deporte, es una de esas notas de tele del estilo de "un tarado mental que hace una estupidez y le sale mal!"
En dropzone.com he leido varios articulos sobre como tratar con los medios en casos de incidentes o accidentes, y la posta es que no hay que esconder nada, pero hay que tener en cuenta que al paracaidismo no le cabe el axioma de que cualquier publicidad es BUENA.

Ademas de eso, y si nada de esto fue orquestado... hay uno de dos grandes errores, por lo menos en la primer parte. O bien la instruccion del AFF fue lo suficientemente deficiente como para que el idiota no sepa identificar la almohadilla de desprendimiento (MIRO ROJO, TOMO ROJO!!!) de la bochita del principal, o bien el tipo es tan idiota que como le tiraron la mano para abajo agarró lo primero que encontró... menos mal que las salchichitas del instructor estaban lejos...
Uds. dirán... (era este???)

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Si era ese

Mensaje  Aguila el Vie Mar 19, 2010 9:04 am

Si Bocha era ese. Y a mi me parece que le tiran la mano para abajo y el salame manoteó la almohadilla. También coincido con vos de la baja instrucción que ha tenido. Porque no solo que no se pudo estabilizar y abrir normalmente, sino que tampoco guió el paracaídas cuando se abrió la reserva para evitar los cables.

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Mensaje  FACU el Dom Mar 21, 2010 12:24 am

¡Era ese! sin palabras........

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me parece bien opinar...

Mensaje  Stan PEDRO donagui el Dom Mar 21, 2010 2:59 pm

hola gente,creo, y es mi punta de vista...que un foro es para opinar e intercambiar opiniones,pero estoy notando que mucha gente JUZGA!!! jajajaj
y ahi me detengo,con que vara miden quienes juzgan?? amigos...sea o no un fake,quienes de los que dicen que hacer y que no hacer tiene la capacidad,la veterania y demas....para decir si el tipo es un salame,que deberia haber hecho tal cosa,que los instructores fueron precarios a la hora de enseñar....amigos!!! la mejor,pero que saben si fue asi.
Ojo!!! no soy nadie todavia en este deporte,pero eso me resulta aspero...
todo se ve mas facil viendo un video,mas si estas sentado en tu casa, tomando mates...
El shock de salir del avion,mas en un AFF,no es igual al de un curso tandem, o cuerda estática...
Igual cada uno sabrá porque lo hace...
un abrazo y espero no sean muy suceptibles jajajaj

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Video

Mensaje  Zurdolucas el Dom Mar 21, 2010 6:45 pm

Solo en America!!!!.
Por ahi se puede usar para trabajar con los alumnos y novatos de cuales son las situaciones que pueden ocurrir en un solo salto !!!.
Buenos saltos.

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Re: POR FAVOR MIREN ESTE VIDEITO Y OPINEN

Mensaje  Bocha el Lun Mar 22, 2010 8:53 am

Mmmmm... Stan, ojalá esto no arruine nuestra incipiente amistad, pero por mas novato que sea el chico, si confunde apertura con desprendimiento, hay algo que no funciona.

Hace un tiempo algo similar escuche de alguien en auto, "quise pisar el freno, pero me equivoqué y pisé el acelerador!"
SÉ que lo estoy prejuzgando. SÉ que los primeros saltos te fruncen hasta los oídos. SÉ que debe haber tenido 1.000 cosas en el bocho. Pero una persona que le erra asi debería buscarse otro deporte, esos son errores que en tierra se discuten, toleran o corrigen, en el aire te pueden llegar a matar.

Es mi opinion, y repito: se que estoy siendo cerrado y que por ahi nada que ver, pero lo soy porque las ganas de aprender y de hacer las cosas mas seguras siempre evitan errores asi, y una persona sin ganas de aprender no debería ser paracaidista.


[edicion tras meditarlo un par de horitas]

Perdon. En realidad tenes razón Stan... No soy quien para juzgarlo, ni a el ni a los instructores, sobre todo porque eso no aporta nada positivo. Decir que es un salame no es constructivo, es solo una expresion de la bronca que me da que alguien no se tome el trabajo de hacer las cosas bien o lo mejor que puede.
Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

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Estar preparado

Mensaje  TURKO el Lun Mar 22, 2010 3:16 pm

Esas son el tipo de cosas que a veces pasan cuando se salta dando instruccion y para las cuales hay que estar atento y preparado.
El hecho de que el alumno cometa estos errores no es, la mayoria de las veces, producto de una mala instruccion. Es mas bien debido a la intensidad de las sensaciones y potencial riesgo que se corre cuando se salta en paracaidas.
Me paso varias veces que luego de practicar el tema de salto con un alumno en tierra y luego de quedar satisfecho de como lo hacia, nos poniamos en un vuelo para el salto real y en el momento de saltar cometia errores como posicion en la puerta, la cuenta para la salida, las maniobras durante el salto etc, una vez me toco uno que a 6000 realizo un track pero no en linea recta sino que hizo un circulo y termino en el mismo lugar pero como 10 m debajo y muy cerca mio, tanto que tube que moverme para estar a una distancia segura durante su apertura.
Otro de los deberes de un instructor es evaluar al alumno no solo en su performance sino tambien en su aptitud para practicar este deporte, Mike Turoff (USPA instructor examiner) una ves me dijo "el paracaidismo no es para todos y una de nuestras tareas es descubrirlo a tiempo, cuando esto pasa, tratar de que esa persona considere un deporte alternativo o derivarlo a otro instructor para una segunda opinion si no se esta muy seguro"

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bocha,la mejor con vos

Mensaje  Stan PEDRO donagui el Mar Mar 23, 2010 3:14 am

Buenas....simplemente decir que no tengo drama con nadie,y menos con vos bocha,pero a veces, como decis ; esas cosas no aportan...si debatir un video,ver detenidamente los errores cometidos,y tratar de dar lo mejor de uno en cada salto.
quien dice que un dia no seas instructor?? o yo?? te mando un abrazo de verdad nene.
buenos saltos...
Mas alla de que la tengan re clara...las sensaciones siempre estan,diferentes,mejores, peores,pero es asi,somos previlegiados de saltar de aviones en movimiento bocha jajajaj
y estoy muy de acuerdo con vos TURKO....
gracias y nos vemos

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Re: POR FAVOR MIREN ESTE VIDEITO Y OPINEN

Mensaje  Gustavo el Mar Mar 23, 2010 11:08 am

TURKO escribió:Esas son el tipo de cosas que a veces pasan cuando se salta dando instruccion y para las cuales hay que estar atento y preparado.
El hecho de que el alumno cometa estos errores no es, la mayoria de las veces, producto de una mala instruccion. Es mas bien debido a la intensidad de las sensaciones y potencial riesgo que se corre cuando se salta en paracaidas.
Me paso varias veces que luego de practicar el tema de salto con un alumno en tierra y luego de quedar satisfecho de como lo hacia, nos poniamos en un vuelo para el salto real y en el momento de saltar cometia errores como posicion en la puerta, la cuenta para la salida, las maniobras durante el salto etc, una vez me toco uno que a 6000 realizo un track pero no en linea recta sino que hizo un circulo y termino en el mismo lugar pero como 10 m debajo y muy cerca mio, tanto que tube que moverme para estar a una distancia segura durante su apertura.
Otro de los deberes de un instructor es evaluar al alumno no solo en su performance sino tambien en su aptitud para practicar este deporte, Mike Turoff (USPA instructor examiner) una ves me dijo "el paracaidismo no es para todos y una de nuestras tareas es descubrirlo a tiempo, cuando esto pasa, tratar de que esa persona considere un deporte alternativo o derivarlo a otro instructor para una segunda opinion si no se esta muy seguro"
Turko, Es tal cual lo citas, hace muchos años que soy Instructor, y recuerdo una anécdota que por suerte en mis inicios me marcaron que hay que tratar de identificar muy bien quién está propenso a meter la pata, y como lo citan a Mike, hay que indicarle rápidamente cual es su camino de salida.
Les cuento cortito lo que me pasó. Me toca dar el curso de Paracaidismo Deportivo a un Grupo Especial de la Policía. Entre ellos un tipo medio líder (hoy debe ser comisario o algo más) al que le decían "EL MACHO" xx. Creo que eran seis u ocho oficiales y todos recibieron similar entrenamiento.
Primer salto automático, salían de un C206 y yo como jefe da saltos, me quedo al último con "El Macho", le apunto el salto y cuando le doy la convenida palmada en la espalda para que salga, fue como si le hubiera sacado el tapón a un juguete inflable!!!! se me desinfló y medio arrastrándose medio gateando salio de cabeza por la puerta. El paracaídas abrió muy bien y "El Macho" aterrizó guiado por radio sin novedad. No hubo un segundo salto "El Macho" se fue por una puerta grande ese dia sin mayor comentario entre sus compañeros y después convinimos que "Razones de servicio" le impedían seguir tomando el curso...
El error fue mío por no haber detectado que el No preguntaba por estar en una pose frente a sus camaradas, pero que los miedos lo consumían y eclosionaron en su primer y último salto. ¿Cómo hubiera reaccionado a una Malfunción? Creo que mal, el pánico anula muchas de nuestras reacciones, aún las más practicadas y mecánicas.
Los instructores como dice Turko deben estar permanentemente alertas a estas situaciones, y un Instructor AFF se entrena para siempre esperar lo peor, Es muy bueno conversar a solas con cada alumno.(para evitar las "poses") y buscar sus motivaciones y temores, para a tiempo determinar quién tiene la actitud para poder saltar sin bloquearse. Una vez que llegan a obtener su Licencia, son una bomba de tiempo.
Buenos saltos y cuídense.
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Re: POR FAVOR MIREN ESTE VIDEITO Y OPINEN

Mensaje  Bocha el Mar Mar 23, 2010 1:25 pm

AlexXx escribió:Me hace acordar sobre la pregunta del curso, que haces si el tipo queda enganchado en la cinta estática inconsciente, y mi respuesta fue, lo suelto, que el abridor haga su trabajo... Capaz que estoy equivocado

Very Happy Very Happy Shocked Shocked Shocked SOS UN ASESINO!!! Shocked Shocked Shocked Very Happy Very Happy


Mas alla de que puede que no sea del todo mala idea... (yo no se si haría eso, pero yo tengo 100 saltos pedorros y hace un año solamente que soy paraidista...) creo recordar que el manual (de la epoca de cuando no había abridores) dice que tenes que desprender tu banda de pierna, pasarla por la cinta, descender hasta el alumno, agarrarlo fuerte, cortar la cuerda, y en caida libre abrir su reserva (silvando el tema de indiana jones)
Igual en el caso del pibe hay que ver cuanta altura real tenían, ya que si estaban bajo y tienen los dos (instructor y alumno) un disparo de abridor... mama mia. (puede ser que el de alumno se calibre a 1000ft. y el deportivo a 750ft.?)



Otra cosa... No debería haber tenido RSL? Creía que en equipos de alumnos era obligatorio...

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Inconsciente colgado

Mensaje  Gustavo el Miér Mar 24, 2010 1:12 pm

Aunque esta posibilidad es muy rara con los equipos actuales de escuela, el procedimiento establecido es el descolgarse, enganchado de la banda de pierna, pero hoy coincido con Alejandro.
El procedimiento muy bien descripto por ustedes, era en en el escenario de abridores no muy confiables y poco probados: KAP 3, Sentinel MK 2000, y otros que no recuerdo ni conocí, pero que están en nuestro "próximo a jubilarse" Manual Técnico, además que todos los equipos de entonces utilizaban mosquetones de pierna del tipo "Snap", que eran relativamente fácil de abrir y volver a cerrar.
Hoy debemos limitar la exposición de todo el vuelo a una posible apertura prematura de reserva, así como los golpes del paracaidista contra el fuselaje, cortando de inmediato la estática, lo mas cerca del alumno posible.
Para ello SIEMPRE debemos llevar un buen cuchillo a bordo (se estén lanzando alumnos con estática o no) y Siempre saltar y hacer saltar con un buen DAA encendido!! Trataremos de corregir la indicación en el MIP de acuerdo a lo que plantea Alex.
No opiné del video pues no había podido verlo, pero recién lo reviso y es un video de hace bastante tiempo. Hay muchas fallas, pero el instructor principal, creo que nunca vió que su alumno desprendió, y por eso fue tan flojo su grip en el momento de la apertura del principal. También estuvo flojo en su recuperación y mas flojo aún en no haber transmitido un básico manejo de velamen.Solo el abridor hizo lo que se esperaba que hiciera.
Insistamos mucho en el manejo del velamen, hagámosles ver muchos saltos y que los alumnos aprecien como evoluciona el paracaídas.
Saludos y buenos saltos

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