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Precio de saltos y tandem

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Precio de saltos y tandem

Mensaje  marquiniosmdq el Lun Jun 30, 2008 12:46 pm

Una consulta a la comunidad hablando del tema escabroso de los precios de saltos, ¿por que hay tanta diferencia con los precios de españa o eeuu en los valores del tandem?

En españa y eeuu ahora estan los precios de los saltos en valores similares a los de aca (23 Eu-25us) pero los tandem salen mucho mas caros que acá (390 us - 270 Eu) que son 1200-1400 pesos. que pasa acá? o los tandem son un regalo o los saltos estan muy caros en la relación??

la verdad estoy preoocupado con el futuro del deporte acá con estos precios!

abrazo, marcos.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  LT_MARTIN el Lun Jun 30, 2008 5:43 pm

eh, que 25€ por salto en españa tambien es una pasada y si le tienes que sumar alquilar equipo, sale por un pico, al menos teneis vosotros el salto tandem mas barato asi que disfrutarlos que seguro despues de esto te los suben Very Happy
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  PEBELS el Mar Jul 01, 2008 12:33 pm

Entiendo el precio del salto, aunque 25 € me parece un dineral, pero hay que tener en cuenta como estan los combustibles, ahora bien, el precio del Tandem me parece un desfase tremendo. affraid
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Buba el Mar Jul 01, 2008 12:40 pm

Es un tema complicado el precio del Salto de Bautismo o salto tandem aqui en la Argentina, ya que hay diferentes operadores de diferentes Zonas de Salto que tratan de dominar el mercado, pero bueno, es un negocio y como tal hay que tratarlo, pero seria sano que se pueda regular de alguna manera, a mi no se me ocurre cual seria la forma mas adecuada, pero creo que desde la Federación algo se podria hacer, como por lo menos tener registrados quienes practican este tipo de salto y control de los equipos por medio de un equipo evaluador y testeo. Y en lo referente al precio, tratar de estandarizarlo de acuerdo a las posibilidades del operador.

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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Tudela el Miér Jul 02, 2008 11:58 am

Es un tema jodido... El margen para el operador es igual o mayor que en Europa o USA. Se le paga mucho menos al tándem máster y el cámara y hay una infinidad de costos fijos que se ahorran, pues la mayoría de nuestros clubes son asociaciones civiles sin fines de lucro que absorven ese plus de gastos que tienen los operadores privados en otro lado. Pero es un hecho que hoy por hoy en muchas dropzone de Argentina, los divers "molestan" pues entorpecen la operatoria "Tándem factory" y asi el deporte como tal, está condenado a desaparecer.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Nube el Jue Jul 03, 2008 3:17 pm

Ojalá que lo que dices no ocurra Crying or Very sad ,aunque aqui en España también hay zonas en las que parece que quieren dar prioridad a los tandems,y yo personalmente creo que es un error,pues los tandems es un boom,que a la larga pienso que irá a menos,y sin fun jumpers en una zona,dudo mucho que en unos años los inviernos(aqui en España) se puedan mantener,espero que sigamos teniendo nuestro lugar los que amamos este deporte mucho mucho tiempo
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  LT_MARTIN el Dom Jul 06, 2008 8:06 am

y si no hacemos huelga y nos pasamos al salto BASE...
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Fanatic el Dom Jul 06, 2008 12:29 pm

LT_MARTIN escribió:y si no hacemos huelga y nos pasamos al salto BASE...

No serias el primero.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  RENZO el Dom Jul 06, 2008 2:39 pm

Ni el ultimo jejeje..
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Gustavo el Dom Jul 06, 2008 11:22 pm

Creo que el precio de los saltos tándem en Argentina es mas bajo pues inciden muchos factores que son diferentes en el resto del mundo. Como dice Fer (que algo sabe del tema), el margen en Argentina tal vez sea similar que en USA o Europa.
Por supuesto que el tema comercial siempre está presente y hay mucha competencia y yo diría que hasta desleal en algunos casos.
Conversando alguna vez con gente que operaba el sistema y diciéndoles que del modo en que lo hacen, coincidimos en que el negocio se mantiene pues es totalmente marginal, sin pilotos con seguros de accidentes de trabajo, sin cobertura social, sin aportes jubilatorios, sin impuestos, sin seguros serios para los pasajeros transportados, con equipos en regular estado, etc.. Me contestaron que ellos estarían dispuestos a hacerlo, siempre y cuando TODOS (su competencia también), funcionaran de forma similar ya que si ellos cobraban un poco más, todos se irían a saltar a la zona de su competencia.
Es un tema complejo y personalmente, creo que la Federación no tiene ni los elementos ni la autoridad para controlarlo.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  PEBELS el Lun Jul 07, 2008 6:26 am

Gustavo escribió:Creo que el precio de los saltos tándem en Argentina es mas bajo pues inciden muchos factores que son diferentes en el resto del mundo. Como dice Fer (que algo sabe del tema), el margen en Argentina tal vez sea similar que en USA o Europa.
Por supuesto que el tema comercial siempre está presente y hay mucha competencia y yo diría que hasta desleal en algunos casos.
Conversando alguna vez con gente que operaba el sistema y diciéndoles que del modo en que lo hacen, coincidimos en que el negocio se mantiene pues es totalmente marginal, sin pilotos con seguros de accidentes de trabajo, sin cobertura social, sin aportes jubilatorios, sin impuestos, sin seguros serios para los pasajeros transportados, con equipos en regular estado, etc.. Me contestaron que ellos estarían dispuestos a hacerlo, siempre y cuando TODOS (su competencia también), funcionaran de forma similar ya que si ellos cobraban un poco más, todos se irían a saltar a la zona de su competencia.
Es un tema complejo y personalmente, creo que la Federación no tiene ni los elementos ni la autoridad para controlarlo.

Pues en relacion a esto ultimo que dices, yo creo que para un salto tandem la las Federaciones si deberian exigir unos minimos o maximos, como quieras, es decir, que para que una Empresa pudiera dar este servicio, se tendrian que cumplir unos requisitos exigibles a todas las zonas, es decir, volar en tal o cual avion, que los equipos esten en unas condiciones optimas, seguros, etc, etc. Todo esto tendria que ser exigible a todas las Zonas que operen Tandems, de tal manera que nadie podria abaratar costes y por tanto el precio de venta del servicio, por el hecho de que se ahorre tal seguro o tal calidad en equipos. etc. Para que fuera realmente justo y no se pudiera jugar con el precio, las exigencias tendrian que ser iguales para todos y ademas obligatorias, entre otras cosas por seguridad.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Gustavo el Mar Jul 08, 2008 8:12 pm

El tema es que en Argentina, la Federación no tiena la posibilidad de sancionar efectivamente a nadie, la Autoridad Aeronáutica, que es la Fuerza Aérea Argentina, está trabajando en eso, pero la realidad es que es muy difícil poder realizar un control efectivo sobre el tema, sin tener elementos punitorios que hagan que se cumplan las reglamentaciones.
La FAP, como la USPA, sugiere reglas básicas de seguridad, que son de cumplimiento voluntario (en eventos que no sean organizados o auspiciados por la FAP).
Para que tengan una idea en Argentina ni siquiera es necesario tener una Licencia Deportiva de Paracaidista, para poder realizar un salto, aunque este sea de formación. Basta con tener un Certificado de Competencia, que es como un certificado elemental.
Se está trabajando para generar conciencia, pero lamentablemente el dinero hace que el sentido común se anestesie.
Tampoco se ha encontrado interés en los fabricantes de sistemas tándem, ya que personalemente escribí a los principales fabricantes, para a partir de un listado completo de sus pilotos habilitados, informar a los clubes y realizar un seguimiento, NADIE contestó, o mejor dicho contestó un responsable de UPT, que a través de su Blackberry me dijo que estaba de viaje, y que en cuanto llegara a su oficina nos contestaría (de esto hace casi tres meses)
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Pathfinder el Miér Dic 03, 2008 6:05 pm

CREO QUE EL PRECIO PASA POR UN TEMA DE CONTROLES DE LAS AUTORIDADES CORRESPONDIENTES YA QUE ACÁ CUALQUIERA OBTIENE SU HABILITACIÓN COMO PILOTO TANDEM Y SE PUEDE SALTAR SIN DRAMAS CON PARACAIDAS VIEJOS Y VENCIDAS. A VECES HASTA SIN ABRIDOR AUTOMÁTICO Y A ALTURAS MENORES DE LAS REGULADAS.
YO NO ME ARRIESGO CON NADIE. SALTEN LOS QUE NO CONOCEN NADA.
ABRAZOS.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Tudela el Miér Dic 10, 2008 8:17 pm

A ver Pathfinder!
Explayate un poco más, así entendemos de qué va la cosa...
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Invitado el Sáb Ene 03, 2009 1:02 pm

Es bastante grave lo que dice Pathfinder, creo que si es verdad lo que esta argumentando, deberia dar mas detalles de lo que sabe, porque creo que esta gente que salta en tandem sin abridor automatico, y con velamenes en esas condiciones, tendrian que ser expulsadas del entorno, puesto que si ocurriera un accidente y las causas de este se debieran en algun punto a lo que dice Pathfinder, perjudicaria a todos los centros donde se realizan saltos tandem, ya que sembraria desconfianza en como se realiza la actividad. Como paracaidista me da mucha bronca que algunos por el afan de ganar unos pesos mas, arriesguen la vida de otras personas que lo unico que quieren es pasar un momento inolvidable.

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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Invitado el Lun Ene 05, 2009 11:01 am

Tandems,

La FAP no puede y a las FFAA no les importa. Entonces dejamos todo a la buena de dios... NO? (pues Dios no existe)

Pensando como no paracaidista.

El tandem cae dentro de las regulaciones de Turismo Aventura, y las secretarías de turismo provinciales, sabiendo los ingresos que el mismo genera, cuidan mucho que los operadores tengan seguros decentes, cumplan con la reglamentación impuesta para cada rubro, etc. Lo más importante, tienen recursos y personal para hacerlo. Lo único que tenemos que hacer es prenderle las lamparitas del tandem.

Si se quiere unificar para toda la república argentina, creo que la Federación puede presentar como tal un proyecto de Ley donde se regule (ademas de las normas que daban cumplir de las FFAA) la actividad del tandem cuando no sea usado como auxiliar de la instrucción...

Así que Gus, no te hagas el nabo y ponete las pilas, te doy una mano si queres que preparemos lo segundo.

El NN
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  Gustavo el Sáb Ene 17, 2009 9:42 am

Alejandro:
Se ha trabajado y mucho para obtener unas Regulaciones, que lleven a una operación segura del sistema dual tándem, lo vas a ver con las RAAC 105, (cuando salgan espero este mes).
Lamentablemente, aún con estas nuevas regulaciones, yo no estoy para nada tranquilo.
Hagamos una analogía con la seguridad vial: Hay buenas leyes de tránsito, sistema de puntos, mucha publicidad, trabajo responsable de ONG´s, etc.
Sin embargo yo sigo viendo niños sentados en asientos delanteros sin cinturones de seguridad, miles de motociclistas sin casco, muchísimos vehiculos circulando sin luces, camiones y vehículos en general, pasando doble línea amarilla, todos los conductores circulando a velocidades superiores a las "permitidas", y etc, pues no quiero aburrir.
Humildemente y dentro de la FAP, por suerte y con la ayuda de gente como vos y como otros, que participan en este foro, y en clubes que están haciendo una buena tarea de difusión, mi esperanza y esfuerzos están básicamente depositados en que tomemos conciencia de como realizar un paracaidismo seguro, teniendo toda la información necesaria, para que como comunidad generemos los anticuerpos necesarios para expulsar de nuestras filas a aquellos que como sabemos, solo se interesan en nuestro deporte pues les deja unas monedas.
Hoy veo que hay mucha mas gente involucrada en realizar un paracaidismo de calidad que hace un tiempo atrás y desde la FAP trabajamos dentro de nuestras posibilidades, para que esta tendencia se mantenga.
Así, hoy Mario "Perro" Rodriguez, ha hecho todos los cursos posibles como Examinador Tándem, Marcelo Vilar está trabajando en el Area de Materiales de la DNA, se ha trabajado en las RAAC, en el MIP, y los eventos se organizan cada vez mas apoyados en charlas técnicas y de seguridad.
El Encuentro de Escuelas apunta a eso.
Yo espero que en un futuro tengamos mejores paracaidistas, mejores instructores, mejores entrenadores, mejores pilotos tándem, etc. Y que además de ser seguros, sepan separarse de los inescrupulosos o de los temerarios.
Un abrazo.
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Re: Precio de saltos y tandem

Mensaje  brupujapa el Mar Ene 20, 2009 9:52 am

Es acertado lo que decis y agregaria que al paracaidismo seguro lo hacemos entre todos. La informacion la tenemos, solo hay que preguntar. Cada uno aporta su pequeña cuota para, como vos decis, se separen los inescrupulosos o los temerarios.-

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