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Edad de pasajeros tandem?

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Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Matias Aresca el Mar Ago 25, 2009 11:13 am

Alguien sabe que edad tiene que tener un pasajero tandem como minimo para poder hacer el salto.

Saludos.-
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Edad pasajeros Tándem

Mensaje  Gustavo el Mar Ago 25, 2009 11:54 am

Hasta donde he leído, los Fabricantes recomiendan que el pasajero sea mayor de 18 años. En USA hay bastantes discusiones al respecto y básicamente depende de las leyes de cada estado. En Argentina debe ser mayor de 21 años o tener el consentimiento escrito ante escribano o Juez de Paz (creo que podría ser autoridad aeronáutica). Acá como parte del curso Tándem podría bajarse la edad a 15 años 9 meses, siempre con autorización de escribano y previo psicofísico.

El sentido común dice que más allá de una edad mínima, SIEMPRE debe cuidarse que el arnés pasajero permita que el mismo esté adecuadamente dimensionado y permita sin lugar a dudas una muy buena sujeción.
Esto también podemos proyectarlo a personas que aún mayores no tengan una contextura física congruente con el arnés de pasajeros que tenemos.
Por otra parte aprovecho la oportunidad para comentarles que también el piloto debe guardar una relación de altura con el pasajero, al que debe superar en al menos 2" (5 cm) y poder dominar el cuerpo del pasajero en caída libre.
Espero que esto también sea tenido en cuenta.
Felices saltos, y no hagan macanas...
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edad

Mensaje  Matias Aresca el Mar Ago 25, 2009 4:19 pm

hoy le pregunte a vilar, que es el examiner de strong de Argentina y me a dicho que la edad minima de un pasajero es la edad minima para que una persona empieze a hacer el curso de paracaidismo que seria 15 años y 9 meses, siempre con autorización de escribano y previo psicofísico.
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Re: Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Tudela el Mar Ago 25, 2009 11:11 pm

Lo que van a ver son arneses Sigma. Como curiosidad la niñita (Karincita) va por su cuarto o quinto salto. Su primero fué al cumplir 3.



http://www.youtube.com/watch?v=6tvEx8tCylU
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Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Matias Aresca el Miér Ago 26, 2009 6:18 pm

Hola tudela, si se que se han hechos saltos de personas menores. La pregunta es si se puede?... ayer yo le pregunte a marcelo vilar que es el examiner de strong en argentina y me dijo que no pueden saltar menores de 15 y 9 años que es la edad minima para poder empezar el curso de paracaidismo.
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Re: Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Juan Mayer el Vie Ago 28, 2009 3:20 pm

Hola,

Si de algo les sirve a este debate. Tuve la posibilidad de trabajar como piloto tandem en Nueva Zelanda durante casi un anio. Es un pais que vive exclusivamente del turismo aventura, por lo que cuidan muchisimo todo lo que sea la atencion al turismo en los diferentes deportes, y el paracaidismo es uno de los que mas dinero les genera, y en consecuencia muchas fuentes de trabajo para locales y extranjeros que se dedican a saltos tandems.
Para sintetizar, cada pasajero firma una planilla donde se hace responsable por algun incidente ajeno a lo que haga al trabajo del Piloto Tandem, como por ejemplo alguna enfermedad personal.
En TODOS los casos la decision final de que el pasajero haga su salto o no es del Piloto Tandem, es por eso tambien que si algo sucede el Piloto Tandem es totalmente responsable de las consecuencias, que van desde perder su licencia hasta terminar en prision (en el caso de que haya una muerte).
Y en el caso puntual de los chicos, se necesita la firma en dicha planilla del padre o la madre. Obviamente siempre dependiendo de que el arnes lo pueda sujetar como corresponde en cuanto a seguridad respecta. Aproximadamente un 10% de los pasajeros tandems son chicos que van desde los 10 hasta los 13 anios de edad.

En mi caso personal si un chico se presenta acompaniado del padre o la madre a hacer un salto tandem, yo asumo todas las responsabilidades del caso y lo hago saltar. Lo que si tengo en cuenta previa charla con los padres y el chico, es si la decision y las ganas de saltar son del chico o del padre que no se anima a hacerlo y quiere que el chico lo haga. Me ha pasado de chicos que me han dicho que no tienen ganas de hacerlo y que el padre me decia que si, en ese caso busco alguna excusa para no hacerlo saltar.
No entiendo ni le encuentro logica a que la edad minima para hacer un salto tandem sea de 15 anios y 9 meses. Por lo que creo que habria que cambiarlo como varias cosas que por suerte la FAP esta reviendo en bien de nuestro deporte.
Pero les vuelvo a repetir, esta es una opinion muy personal y yo soy 100% responsable de quien lleve como pasajero en un salto de bautismo.

Un abrazo para todos.

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Re: Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Peter el Sáb Ago 29, 2009 3:02 pm

matiasaresca escribió: no pueden saltar menores de 15 y 9 años que es la edad minima para poder empezar el curso de paracaidismo.

O sea que no se puede ? si la persona menor de esa edad quiere solo saltar por diversion y no comenzar un curso de paracaidismo, igual tantos requisitos ? Rolling Eyes

Como es al final la cosa ?
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Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Matias Aresca el Sáb Ago 29, 2009 3:25 pm

mira por lo que me dijo vilar, no se puede. Aca mi amigo juan puso que vio gente menor saltar y que el no tiene problemas de hacer saltar una persona menor. Ahora yo me pregunto, vale la pena tal vez perder tu licencia de piloto tandem por una persona? por mi, prefiero perder un tandem.

Saludos.-
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Re: Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Peter el Sáb Ago 29, 2009 3:40 pm

Ahora yo me pregunto, quien te va a controlar de perder tu licencia de piloto tandem, si hubieron dos accidentes fatales en Argentina y nadie controlo nada ? lanzar a un menor y darle la oprtunidad de volar, sera un crimen ???

Yo me pregunto...

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Re: Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Mauro Sievert el Sáb Ago 29, 2009 6:37 pm

Jorge escribió:Ahora yo me pregunto, quien te va a controlar de perder tu licencia de piloto tandem, si hubieron dos accidentes fatales en Argentina y nadie controlo nada ? lanzar a un menor y darle la oprtunidad de volar, sera un crimen ???

Yo me pregunto...

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Re: Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Juan Mayer el Sáb Ago 29, 2009 9:26 pm

Aca no se esta debatiendo, tal como dice Matias si uno prefiere perde UN pasajero a perder la licencia. Es algo mucho mas importante y serio que eso. Aca creo esta en discusion si la burocracia de nuestro pais lo permite o no, y en este caso porque.
Y volviendo a lo que dijo Gustavo en cuanto a que muchas veces la edad no tiene nada que ver con hacer o no saltar a alguien, en la practica es tal cual. Hay muchos casos en que la persona mide 1,50mts y pesa 100 kg. En ese caso yo no la tiro, pero NO por miedo a perder mi licencia o no, sino porque esta afectando a la SEGURIDAD del salto. En ese caso puntual la persona tendria la edad suficiente, asi que LEGALMENTE seria posible el salto, pero en cuanto a SEGURIDAD, NO lo seria.

Y es aca donde creo que tenemos que fijar la idea, si lo que queremos con esto es llegar a cambiar algo en nuestra legislacion obviamente de la mano de la FAP para que no dejemos gente en el suelo, simplemente porque un papel lo dice.
Coincido totalmente con lo que dice Jorge en cuanto a que lamenteblemente tenemos 2 ejemplos fatales de los cuales es evidente que tenemos que cambiar algo en cuanto al control de los Pilotos Tandems y la responsabilidad que le corresponde a cada uno.

Es por esto que una zona como la de Mar del Plata de la cual TODOS fuimos testigos directos o indirectos operaba sin Cypres en por lo menos 1 de sus equipos tandem. Y nadie perdio su licencia por esto. Justamente por no sancionar esta irregularidad que SI afectaba a la seguridad de un salto es que alguien inocente perdio la vida.

Yo pienso que teniendo este ejemplo bien claro de negligencia y viendo que tenemos que cambiar algo, creo que esto tendria que ser controlado directamente por la FAP. Tambien es cierto que para esto todos los involucrados en esto, los pilotos tandem, tendriamos que ayudar a la FAP juntandonos y proponiendo cambios que sin afectar la SEGURIDAD de un salto de bautismo produzca un cambio positivo en la actividad tandem.

Estaria bueno saber la opinion de los demas pilotos tandem, coincidan o no con esto.

Les mando un abrazo

Juan 'MELON' Mayer
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Edad de pasajeros tandem?

Mensaje  Matias Aresca el Sáb Ago 29, 2009 9:56 pm

coincido con melon, podriamos hacer una reunion de pilotos tandem donde por lo menos uno de los pilotos tandem de cada zona de saltos asista para poder llevar las novedades que se puedan hablar en ella.

Saludos.-
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Edad de Pasajeros

Mensaje  Gustavo el Mar Sep 08, 2009 7:06 pm

Poniendo un poco de nuevo en claro el tema:
Legalmente, si se es menor de 21 años SIEMPRE, se necesita consentimiento escrito de los padres (tutor, encargado, etc..) Este consentimiento, para que tenga validez legal debe ser realizado frente a alguien que certifique (escribano, juez de paz, etc) que las firmas corresponden a las personas que tienen la patria potestad sobre el menor.
El piloto tándem SIEMPRE es responsable de su pasajero, una cosa es que el pasajero acepte y reconozca los riesgos, pero no por ello asume ni puede tomar como suya la negligencia del piloto, ni del operador de ese sistema.
En USA inclusive hay estados que no aceptan el waiver del padre del menor para determinadas actividades. En Argentina y en la práctica no lo sé con certeza.

Pasemos al sentido común que aunque no está legislado, es a lo que más deben darle importancia. El peso, el tamaño del cuerpo y la actitud del pasajero deben evaluarse seriamente. Creo que un salto en paracaídas, no solo es una diversión más. La responsabilidad y actitud del piloto y de la operación en conjunto es muy importante.

En USA, determinaron que solo el 1% de los que realizan un salto tándem después realizan el curso de paracaidismo. Mucho de esto es debido a que solo se ha transformado en una explotación comercial y no a una puerta de ingreso al deporte, como fue originalmente pensada (además de las aplicaciones militares).

Creo que nadie en Argentina sería capáz de controlar eficazmente las operaciones Tándem, personalmente no me entra en la cabeza realizar concientemente una operación insegura, pero reconozco que bajo determinadas presiones (el dinero es una de ellas, pero hay muchas otras), todos podemos aceptar riesgos que en condiciones normales rechazaríamos.

Creo que la discusión de estos temas ya es un muy buen paso adelante, para hacer más seguro nuestro deporte.
Celebro lo de la reunión de los pilotos tándem, que con seguridad será muy positiva, desde ya cuenten con todo el apoyo de la FAP.
Saludos.
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