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Salto nocturno con WS?

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Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Miér Dic 03, 2008 12:59 pm

Saludos a todos

Proximamente tendremos en nuestra ZS algunos saltos nocturnos y tengo pensado hacer un salto nocturno con mi Wingsuit.
Alguno de uds tiene alguna experiencia con este tipo de saltos? Que precauciones extras debo de tomar? (adicionales a las que se toman para un salto nocturno normal)

Al momento tengo alrededor de unos 20 saltos nocturnos, entre ellos algunos de exhibicion y un par de trabajo relativo.

Gracias de antemano por cualquier ayuda que me puedan dar.

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Peter el Mar Ene 13, 2009 9:46 pm

Hola MiguelGuate !!!

Has podido realizar el salto nocturno con wingsuit ? Question

Cuentanos.

Gracias.

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Juan Mayer el Miér Ene 14, 2009 9:09 am

Hola Miguel,

En cuanto a las cosas a tener en cuenta para un salto nocturno si vos ya tenes varios saltos nocturnos sabras de esto.
Lo que yo te preguntaria es cuantos saltos tenes con Wingsuits, ya que lo que mas tenes que tener en cuenta es que el vuelo es horizontal y tenes que estar muy seguro de la direccion en la que vas a volar y de tener conciencia si estas yendo lento, a media velocidad o rapido.
La direccion en la que vas a volar, para no afectar tu seguridad y la de los otros paracaidistas que esten esten en el mismo salto. De vos saber a que velocidad realmente volas, para asegurarte que vas a tener un aterrizaje en el lugar prefijado.

Espero haberte ayudado en algo

Un abrazo

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Miér Ene 14, 2009 1:00 pm

Gracias Juan por la ayuda Smile

Pues les cuento que al final no realize mi salto nocturno con WS.
La desicion de no hacerlo la tome luego de tener una falla en el ultimo salto de dia, previo al nocturno.

Alrededor de las 4 de la tarde hice mi ultimo salto de dia con el WS, el vuelo fue muy bueno y traté de hacer un vuelo similar al que iba a hacer por la noche, todo fue normal hasta el momento de la apertura, tuve un line twist no muy severo con el paracaidas estable sobre mi cabeza, en ese momento pensé que podia solucionarlo y empezé a quitarme el ziper de mis brazos cuando derepente el paracaidas empezó a girar y me puso boca arriba, Despues de haber visto videos y leido bastante sobre line twist en paracaidas HP supe que tendria que cortar el principal, asi que termine de quitarme los zipers de las alas he hice un par de intentos por recuperar el ala pero nada, la tensión el los elevadores era muy fuerte, asi que cuando empezé a sentir las fuerzas G en mi cuerpo me fuí directo a la almohadilla he intenté halarla con una mano Shocked Sorpresa! no salía la bendita almohadilla! Ahi fué donde realmente me puse nervioso y por un momento pensé "La almohadilla está trabada con el ala del WS", pero era la fuerza G la que no permitia liberar la cupula....Utilzé las 2 manos y halé con todas mis fuerzas, los elevadores hicieron un gran ruido al desprenderse y en el momento que estaba viendo la anilla para halarla pensé "tengo el RSL conectado, pero de todas formas tengo que halar esto" estaba por halar la anilla cuando sentí la apertura de la reserva, levanté mi cabeza y alli estaba mi Tempo 120 blanca, perfectamente abierta cheers En ese momento tenia alrededor de 1,500 pies de altura y pude obsrvar donde iban a caer mis cosas, pero alrededor de 500 pies me di cuenta que no me habia quitado los zipers de las piernas, Por suerte mi traje tiene un quick release de pierna (el cual pensé que nunca iba a usar) lo hale rapidamente y pude aterrizar sin problemas.
Así que debido a esto y por consejos de algunos amigos decidí no hacer el salto nocturno con el WS, en vez de eso hice un trabajo relativo de 3. La verdad me costó bastante trabajo decidirme por no hacer el salto nocturno con el WS, incluso un amigo me presto su equipo para no tener que llevar el mio, pero todavia así había algo dentro de mi que me decía que no lo hiciera...creo que tomé la decision correcta y bueno pues aca estoy para seguir saltando Very Happy

Por cierto la altura de apertura fue de 4,000 pies y mi principal es un Heatwave 120.

MiguelGuate
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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Juan Mayer el Miér Ene 14, 2009 4:05 pm

Hola Miguel,

Varios temas.

Primero habria que ver por que tuviste el line twist, si fue un problema de plegado, si fue por una mala posicion en tu cuerpo o si estas haciendo bien el procedimiento de aperturar para wingsuits.
Me gustaria saber que paracaidas usas y con que carga alar. Si estabas usando un paracaidas de alta performance con una carga alar avanzada, el problema estuvo en empezar a abrirte los cierres del traje antes de tiempo. Es muy comun provocar ese tipo de emergencias por apurarnos a abrirnos los cierres en plena apertura.
Por otro lado si tenemos ese tipo de emergencias tenemos que comenzar inmediatamente con el procedimiento de desprendimiento y apertura de la reserva, sin abrir ningun tipo de cierres, ya que esos segundos que podemos perder abriendonos los cierres los podemos necesitar para estabilizarnos y abrir nuestra reserva. Ademas de que si no conservaste las piernas cerradas despues de la apertura, toda el ala de piernas es una superficia muy grande que hace que los giros se aceleren, que la fuerza G aumente y que pase lo que te paso que se te haga muy dificil desprender. Es por esto que todos los wingsuits de las diferentes fabricas estan diseniados para poder desprender y abrir nuestra reserva sin tener que abrir ni modificar nada del traje.
En cuanto al aterrizaje, tenes que tener bien claro que asi no tengas desprendimiento de piernas, sin abrirte los cierres de las piernas,se puede aterrizar normalmente. Esto no va a afectar a la seguridad del aterrizaje.

Por todo esto que te comente me gustaria saber si empezaste a saltar solo con wingsuits o si hiciste el curso con un Instructor de esta disciplina.
Te pregunto eso, porque si no interprete mal tu relato, hay algunos puntos muy importantes en cuanto a procedimientos de emergencia con este tipo de trajes que no los tenes muy claros.
Quiero que me entiendas, que no te estoy cuestionando, sino simplemente haciendo una critica constructiva para volar este tipo de trajes de manera seguro para vos y para los demas. Pero imaginate si estoy te hubiese pasado en un salto nocturno?

Te mando un abrazo y cualquier duda seguimos hablando.

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Peter el Miér Ene 14, 2009 5:15 pm

Hola MiguelGuate!!

Que tipo de paracaidas es el Heatwave 120 ?

Nunca lo escuche antes, cuentanos algo de ese velamen por favor.

Gracias.

Peter
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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Miér Ene 14, 2009 6:51 pm

Hola Juan, primero gracias por preocuparte y por el analisis que haces acerca de la emergencia, debido a todo eso fue que mejor decidí no hacer el salto nocturno.

El line twist se lo atribuyo a mala posicion a la hora de la apertura, recuerdo claramente que mi posicion no fue la mejor, tengo un poco mas de 100 saltos en este paracaidas y este es apenas mi segundo line twist.
El paracaidas es un Heatwave 120(similar al stilleto) con un carga alar de 1.6, yo estoy bastante conciente de que este tipo de paracaidas no es el mejor para hacer WS, pero por el momento es el unico que tengo, lo que he estado pensando hacer es cambiar de paracaidas con un amigo solo cuando haga mis saltos WS, ya que normalmente hago camara.

Coincido totalmente con tu recomendacion sobre no perder tiempo ante una emergencia como esta, nuestra reaccion debe de ser inmediata. En mi caso me dí el lujo de tratar de recuperar el ala (cosa que no recomiendo) ya que sabia a que altura me encontraba y sabía exactamente que tipo de emergencia tenía, como lo dije anteriormente he pasado mucho tiempo estudiando y practicando el pilotaje de cupula, aca tengo que reconocer que me concentre solo en la emergencia, y se me olvido totalmente que tenia el WS puesto, y con lo que me explicas de mantener las piernas cerradas....leccion aprendida.

Empeze a saltar WS con instruccion de un amigo quien es ya un piloto experimentado de WS, definitivamente no es lo mismo que hacerlo con un instructor habilitado por la fabrica, pero es lo que recomienda la USPA. Smile

Ojala esto te aclare un poco tus dudas y te agradezco tu preocupacion, si hay algo mas que quieras recalcar o recomendarme soy todo oidos (bueno todo ojos) Very Happy

Saludos

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Miér Ene 14, 2009 7:00 pm

Jorge escribió:Hola MiguelGuate!!

Que tipo de paracaidas es el Heatwave 120 ?

Nunca lo escuche antes, cuentanos algo de ese velamen por favor.

Gracias.

Hola Jorge

El Heatwave es un paracaídas de 9 celdas elíptico, su deiseño es muy similar al stileto, de hecho algunos lo consideraban una copia y era fabricado por la PISA, ahora se encuentra descontinuado.

Saludos

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Juan Mayer el Miér Ene 14, 2009 10:26 pm

Con respecto al tamanio de paracaidas y carga alar recomendado para wingsuits, se recomienda hacerlo con paracaidas mas tranquilos. Pero la realidad es que se puede saltar con cualquier tipo de velamen y carga alar.
Lo que si hay que tener en cuenta que vamos a tener mas posibilidades de tener una emergencia con un paracaidas mas cargado y de mas performance que con uno de menos. Y que a la hora de resolver una emergencia vamos a tener mucho menos tiempo si la carga alar es superior.
Yo personalmente trato de dar los cursos con equipos mas bien grandes y con cargas alares bien bajas, simplemente porque en los primeros saltos cuanto menos cosas tengamos que tener en cuenta es mejor. Pero cada uno como paracaidista despues decide con que velamen saltar, o como en tu caso es el que saltas siempre, y esta bien.
Con respecto al RSL, yo personalmente no lo uso. Ya que a la hora de abrir mi reserva necesito asegurarme de que estoy en una buena posicion. Y si habrimos nuestro principal a la altura debida, contamos con el tiempo necesario como para estabilizarnos nuevamente y abrir nuestra reserva. Pero te repito, es una opinion muy personal.

Te mando un abrazo y espero en algun momento hacer un salto de wingsuits con vos!!!!

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Peter el Miér Ene 14, 2009 10:46 pm


Hola Jorge

El Heatwave es un paracaídas de 9 celdas elíptico, su deiseño es muy similar al stileto, de hecho algunos lo consideraban una copia y era fabricado por la PISA, ahora se encuentra descontinuado.

Saludos

Que bueno !!! yo tambien tengo Stiletto y no sabia que habia otra copia por ahi dando vueltas ademas del Batwing, que la verdad nunca funciono bien, yo lo he saltado, pero nada que ver.

Tampoco conozco esa fabrica PISA.

Podrias colgar alguna foto o algo asi de tu velamen ? y datos de la fabrica ?

Gracias y buenos vuelos con el Wingsuit.

Peter
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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Jue Ene 15, 2009 2:32 pm

Gracias Juan y de nuevo gracias por tus consejos, ojala algun dia podamos hacer ese salto Very Happy

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Jue Ene 15, 2009 2:41 pm

La PISA es una fabrica sudafricana, ahora se dedica solo a fabricar paracaidas para los militares, esta es su pag web: http://www.pisa.co.za/
La parte civil fue absorbida por la AERODYNE, quienes fabrican el triathlon, el mamba, el pilot, et, etc
Aca está la foto del Heatwave

[img][/img]

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Master Yoda el Vie Ene 16, 2009 2:04 am

La PISA (Parachutes Industries of SouthAfrica) tambien fabricaba el COE-210 con licencia o como subsidiaria de la PD. Esta vela es mas fiel que perro de indio, y es excelente como vela de transicion para alumnos.

Blue skies !!!!

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Peter el Vie Ene 16, 2009 11:51 am

Que bueno MiguelGuate !!!

Te agradezco la info, la verdad creo que como muchos en este foro no conociamos el velamen.

Si esta descontinuado, como haces con el cambio de Cuerdas ?

Gracias.

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Vie Ene 16, 2009 7:54 pm

Jorge escribió:Que bueno MiguelGuate !!!

Te agradezco la info, la verdad creo que como muchos en este foro no conociamos el velamen.

Si esta descontinuado, como haces con el cambio de Cuerdas ?

Gracias.

Se pueden pedir a la Aerodyne, ellos te dan el soporte. Por el moemento al mio no le tengo que cambiar lineas, segun me dijo el rigger hay que cambiarlas hasta dentro de unos 200 saltos Very Happy

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Master Yoda el Sáb Ene 17, 2009 2:02 am

Se pueden pedir a la Aerodyne, ellos te dan el soporte. Por el moemento al mio no le tengo que cambiar lineas, segun me dijo el rigger hay que cambiarlas hasta dentro de unos 200 saltos Very Happy[/quote]

Hola MiguelGuate
Sabes si en Aerodyne tienen soporte para el fiel COE-D?? algun contacto con ellos como para preguntarles por cambio de lineas si es que tienen algo??
Gracias y saludos,

Blue skies!!!

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  MiguelGuate el Sáb Ene 17, 2009 2:55 pm

Master Yoda escribió:
Hola MiguelGuate
Sabes si en Aerodyne tienen soporte para el fiel COE-D?? algun contacto con ellos como para preguntarles por cambio de lineas si es que tienen algo??
Gracias y saludos,

Blue skies!!!

Aca esta el link donde pudes contactarlos.

http://www.flyaerodyne.com/fly/contact.asp

Saludos

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  Peter el Miér Ene 21, 2009 12:13 pm

Gracias por las Datas MiguelGuate !!!!

Wink

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Re: Salto nocturno con WS?

Mensaje  brupujapa el Sáb Ene 31, 2009 9:37 am

Vean lo que encontre

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=1778399&server=vimeo.com&show_tit

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Re: Salto nocturno con WS?

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