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Entrada en pérdida con un Sabre 2

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Entrada en pérdida con un Sabre 2

Mensaje  Tudela el Mar Oct 07, 2008 1:19 pm

No sé si tal vez ésto esta para incidentes, pero me pareció más interesante analizarlo aquí. Particularmente, nunca supe de algo así. Es un vuelo de un SABRE 2!!! haciendo su patrón normal. En un momento el paracaidista realiza un giro (tal vez pronunciado) de comando derecho y... ENTRA EN PERDIDA! Por lo que se ve en el video, la apertura fué normal y el velámen volaba bien configurado. Muy raro y encima con un velámen rectangular. El paracaidista realizó procedimiento de emergencia a unos 1000 ft. por lo que se puede ver. Qué catzo creen pudo pasar???
Video y explicación del paracaidista:


http://ca.youtube.com/watch?v=5Gn0qZfzgNo

"Yo personalmente pensaba que era muy dificil meter en perdida una campana (en mi caso un sabre 2, 150) sencillamente realizando un giro cuando un dia y sin ningun tipo de intencion de experimentar nada,meti un mando a la derecha para realizar un 360 y dirigirme ya a la zona de aterrizaje..realize el giro como habia hecho miles de veces..pero me lleve una desagradable sorpresa al entrar la campana en perdida y encima a muy poquita altura.

Existe una razon muy comun de que ocurra esto,que se produce cuando se le mete a un mando y a continuacion se suelta y se le mete al otro....entonces si existe un riesgo potencial de que la campana entre en perdida pero en mi caso solo estaba realizando un giro completo de 360º y fue al 340º cuando me lleve el sustillo,el otro mando ni lo toqué..

Resultado... emergencia y liberación....debido a que la campana entro en perdida y que hizo que se produjera un line twist super agresivo el cual produjo a su vez un enrollamiento de las lineas tal que me llego a la altura de la nuca...este me hizo de nuevo volver a caer a bastante velocidad de espaldas con una potente fuerza centrifuga...lo peor de todo la poquita altura a la que me encontraba cuando liberé..."

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Re: Entrada en pérdida con un Sabre 2

Mensaje  dr.azul el Dom Oct 19, 2008 12:38 am

hola disculpa entonces que recomiendas hacer tocar un mando a la vez o puedes hacer un giro y el otro mando tenerlo suelto o bajarlo un poco? o como porque ocurre este tipo de cosas... la verdad no entiendo mucho porque supuestamente es seguro hacer ese tipo de giros sin ninguna novedad... ah otra cosa porque el pañuelo que llevas encima de la cabeza se ve que va abierto y porque al cojer una tira y se ve que los cierra...no se ve bien pero se cierra el pañuelo xq?? confused

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Re: Entrada en pérdida con un Sabre 2

Mensaje  PEBELS el Lun Oct 20, 2008 5:35 am

El pañuelo que lleva se llama slyder y lo que hace es que las diferentes lineas de la campana no se enreden y se abra correctamente. Una vez abajo, es decir, sobre tu cabeza, ya ha cumplido su funcion con lo cual con las dos cuerdas que tine lo que hace es plegarlo, para que la campana tenga menos resistencia al aire por un lado y para evitar el dichoso ruido que hace por otro.
Con respecto a lo de los mandos, mejor que opine un experto, porque yo nuncha habia visto que ocurriera eso en un giro de 360º

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Re: Entrada en pérdida con un Sabre 2

Mensaje  Tudela el Lun Oct 20, 2008 4:13 pm

HOLA JOVENES!!!
Y... parece que este tema del colapsado del Sabre no resultó muy entendible para nadie... Lo importante es que no es algo normal o común, y menos en un Sabre.
Pero me interesa más Azul y otros muchachos que están comenzando: muchas de las situaciones o incidentes que aparecen publicados en este Foro, son circunstancias extrañas del deporte, como por ejemplo este caso que nos ocupa o el del colapsado del PD 190 que publicó Buba en otro apartado. Hay que prestarles una atención cercana a la curiosidad (el paracaidista debe ser muy curioso), pero no obsesionarse. Vuelvo a repetir, son situaciones rarísimas. Vale mucho analizarlas. Pero hasta ahí. Descuento que todos practican en un buen club o escuela dónde habrá instructores muy calificados para explicarles mucho mejor estas cosas que aquí en un Foro. Muchos de los incidentes que ustedes leen aquí son la exepción, no la norma del paracaidismo. Relajensé y confien siempre en su instructor para hablar estos temas.

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Re: Entrada en pérdida con un Sabre 2

Mensaje  Peter el Miér Oct 22, 2008 3:59 pm

Que Bueno Tudela que existe la posiblidad de discutirlos, analizarlos y poder verlos, gracias a internet que nos da la posibilidad de recabar informacion que algun dia nos puede resultar en tomar una buena o mala desicion.

Por mi parte estoy muy agradecido a este foro porque me acerca informacion y experiencias de paracaidistas en español que son muy interesantes que aportan y suman a mi carrera como paracaidista.

Saludos.

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velamen en perdida

Mensaje  Matias Aresca el Sáb Feb 20, 2010 8:33 pm

Hola tudela, recien estuve mirando el video que pusiste ya hace mucho tiempo. Vos preguntaste que catzo paso ahi, eso no fue una vela en perdida, eso fue una vela que la enrosco mal por tirar demaciado del comando y nunca acompaniar la vela en el giro y meter el otro comando antes de que la vela recuperara la velocidad, si te fijas en el video el loco nunca pudo levantar la cabeza ya que seguramente el nudo lo tenia atras de la nuca. Otro problema el cual puede producir esto es tener lo comandos demaciados cortos, por ende la vela viene frenada y es muy facil producir twsit line con los giros. Pero lo mas importante en esto es siempre que vas a hacer un giro acompaniarlo con el arnes, se puede hacer un giro mucho mas divertido y sin romper los tirando de la banda trasera y acompaniandolo con el arnes, con esto vas a hacer girar la vela con un cuarto del paracaidas y no con el final de la vela.

abz buenos saltos

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Sabre colapso

Mensaje  Zurdolucas el Dom Feb 21, 2010 11:41 am

Asi que la mano viene por determinar y este problema es comun a este conopy en particular o es debido a una maniobra que puede traer consecuencias con cualquier vela?. En el club, Lulo nuestro instructor nos comento un elemplo de un giro con comandos, que hizo colapsar un Spectre 170 a baja altura, y lo hace cuando en aproximacion nos mandamos un comandazo para la entrar enfinal.
Alexxx perfecta la descripcion del procedimiento siguiente a la apertura.

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Pérdidas

Mensaje  Gustavo el Dom Feb 21, 2010 1:39 pm

Un tema que siempre deben tener presente es el verificar que las cuerdas siempres estén con tensión, esto lo explica muy bien Brian Germain en su excelente libro "The Parachute and its Pilot" que en el Capítulo 3 subtítulo "Manteniendo las G´s positivas", que recomiendo, ya que si bien el lo explica para el vuelo en turbulencia, el concepto es el mismo.
Basicamente dice que siempre debe mantenerse la tensión sobre las cuerdas, pues si no el sistema se vuelve impredecible, y esto es válido para todas las velas (no solo el Sabre 2) por eso recomendamos siempre girar a final acompañando con el cuerpo, como bien dice Matías, utilizando lo menos posible los comandos. Las bandas delanteras causan el efecto contrario. Ese efecto es muy comun entre los parapentistas que vuelan "sintiendo" la vela, lo que les permite anticiparse a esos colapsos. Un paracaidas es igual, no es divertido que la vela se colapse a baja altura y en cualquier equipo el circuito debe realizarse con una moderada (mejor nula) acción sobre los comandos, utilizándolos solo lo necesario en el planeo final y su completa detención.
Un abrazo
Gustavo

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Perdida

Mensaje  Zurdolucas el Dom Feb 21, 2010 8:39 pm

Ok, entonces hay que aprender a volar con las bandas y el cuerpo ( arnes), claro que esto no te lo enseñana en 30 saltos de un curso!!!!. Graxcias por los conocimientos
Saludos

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Vuelo con el cuerpo

Mensaje  Gustavo el Dom Feb 21, 2010 9:23 pm

Seguramente no te lo enseñaron, pero es muy sencillo y seguro, podés comenzarlo desde tu próximo salto y vas a ver como volás mucho mas cómodo, participando activamente del vuelo. Es muy bueno y podés verlo en toda su plenitud en cualquier video de Pilotaje de velámenes.
Después contame!!!
Saludos Cordiales
Gustavo

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Re: Entrada en pérdida con un Sabre 2

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